Bonsoir à tous ,
Tout d ' abord je suis une vieille branche , des guitares ,folk ,flamenco ,jazz arched top Ibanez GB..... classique etc ...je ne dis pas cela pour épater , mais pour montrer une certaine experience du son des bois , des types ....etc ...manquait à ma collection une manouche , en retraite fini les guitares à plus de mille euros ....comme j' en possède ..
Donc je vais de ci de là je lis ecoute les crititiques , etant jeune ma premiere guitare etait une Aria classique ,bonne , bon finition ,bonne table, et pas chère ... ensuite j' ai eu une Hirade Takamine HE 7 ,qui doit valoir son pesant de blé ....
Bref restant sur la bonne impression Aria j ' achète la MM 20 petite bouche type Selmer .... je l' ai reçue aujourd'hui, et c 'est en cherchant un topo sur micro manouche que je trouvce ce site voila donc ce que je dis mot pour mot dans l ' E Mail adressé au vendeur
"""Bonjour Mr Fabian ,
Je viens de recevoir ma guitare manouche ARIA MM20 , expedition ultra rapide. Merci
Je possède differents types de guitare dont certaines atteignent et depassent 1500 euros , me manquait une manouche et donc petite experience à faire au vu des critiques lues ça et là ... .
En fait si vous me permettez voici ma notation :
Table : quartiers apairés ....10/10 le choix avec ondes transversales nombreuses et fines est prometteur, pour l'avenir ...cette table est digne de certaines guitares plus onéreuses que je possède .
Caisse 9/10 .bonne finition
Manche 8/10 finition de surface de la touche avec legers ...manques de polissage vers la10/ 11 eme frette légère marque en lumière rasante ......non due au transport .
Mecanique 5/10, celles ci peuvent etre remplacées ulterieurement si elles faiblissent .... .
Cordier 5/10 remplacement possible ...
Celà ce n ' est pas critique on ne peut tout avoir pour 264 euros, cette meme guitare fabriquée en dehors de la Chine vaudrait trois plus chère ...
Ces deux derniers points permettent d' offrir par le constructeur ... une vraie guitare qui sonne pour un prix modique .
Points positifs: table et dos bombés en fait, lègeremnt courbés bons pour améliorer la projection.
Finition satinée agreable . Premiers sons tres repondants .....
Je vais remplacer le jeu Argentine par un Optima Gypsyfire ....12/50
En vous remerciant .
Salutations cordiales et musicales .
G. T """"""""""""""""
J' ajoute que je ne fais aucune pub pas besoin de cela pour vivre ....
J' ajoute a votre intention, les jeunes peu argentés ...mais patience cela viendra avec l ' age .... la finition n ' est pas au TOP de celle d' un luthier , exemple un petit grain minus de poussiere emprissonné dans le vernis ...vu à la loupe le vieux maniaque quoi !!!!
Mais croyez moi la Table , moteur essentiel est Super ....ondes transversales comme celle de ma Takamine ou de ma CPX 15 Yamaha à huit mille francs ...oui pas euros ....
Je crois qu' avec mon exigence acoustique vous ne serez pas deçus laissez de coté les """argentine"" ...;réputation usurpée ....
Les Gypsy fire 12/50 ou plus faible se trouvent en Allemagne ou ailleurs sur le Web
Cordialement ,je vais continuer a chercher un micro qui ne soit pas aussi cher que la guitatre LLOOLLL !!!!faut pas pousser ...G.T. DJango
Cer ami grateu je trouve tes vos propos quand même un tantinet éronés.
Comparons ce qui est comparable..........Quel différence entre une Takamine une Aria type Selmer?Tout et rien..........je m'explique:Ce sont des guitare fabriquées en grande série.2à3000 instruments par jours pret à être vendu
les vrenis sont de mauvaise qualité dans leur fonctions certe très joli.Les bois même s'il sont beaux ne sont pas toujours de qualité pour un rendu escompté etc..etc.
Et comparer unTakamine qui est une guitare de référence folk et l'Aria qui est sensé avoir un son manouche est faux.Car la construction de ses deux instruments est complétement differente.Barrage en X pour la folk et barrages transversale pour les type Selmer.
Je fabrique des guitares acoustiques classiques,et manouches ne me faite pas croire que l'Aria type selmer a un SON elle ressemble a une folk et si il faut changer tout l'acastilage pour qu'elle reste accorder vvous aver une guitare 4-500euros.ET croyer moi monsieur je ne crois pas que votre Aria va se bonnifier avec le temps faut pas rêver.
Quand au cordes Argentine il y a 80% des guitaristes manouche et pas des moidres Angelo . Bireli , Romane, Stochelo qui les utilises.Je pense que c'est asser perso.Et mettre 8000balles pour un Takamine ? vous auriez pu voir du coté Martin , Taylor ou un luthier français c'est les meilleurs ¨!!!!
Pour finir dite vous bien qu'une guitare est tout un cheminement de fabrcation c'est un metier et les grandes manufacture ne pourons jamais s'aligner sur la qualité le srevice après vente et le rapport qualité/prix
Selmer par exemple a fabriquer environ 900à1000 guitares de 1933 a 1951 alors vous me comprener.......et vendre votre Aria y a mieux à faire.
Mais soyer toujours autant passionner et sans rancune a+ roguip
Auteurs: daniel (---.dsl.club-internet.fr)
Date: 15-10-06 12:28
Si je peux me permettre, je voudrais placer ici que j'ai acheté une Galatto en aout dernier (900e), cette guitare bien que très controversée m'est complétement satisfaisante, je l'ai de loin préféré aux modéles Gîtane. Le son est vraiment là! J'en suis vraiment satisfait.
je voudrais poser deux petites questions au luthier en colère contre guitares industriels: (ce qui est compréhensible pour la profession, mais un tantinet amusant pour un étudient modeste!!!)
Quels guitare vaudrait le coup, pour un rendu manouch, à un prix abordable pour un étudient?? (500e gd max)
Que valent les guitare "son manouch" vendu à des prix acceptables sous l'étiquette de guitares authentiques d'occasion? (genre e-bay)
Tourjours moi,
Voici quelques exemples de guitares attrayantes sur E-bay:
pour une guitare ancienne manouch, années 40-50, rosace ronde, guitare de luthier, a priorie en bonne état, à 4h57 de la fin des enchères à 165euros.
http://cgi.ebay.fr/Guitare-manouche-ancienne-annees-40-50_W0QQitemZ120060215180QQihZ002QQcategoryZ621QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
Que penser d'une Rudy Larna??
http://cgi.ebay.fr/guitare-jazz-manouche_W0QQitemZ150068930679QQihZ005QQcategoryZ621QQrdZ1QQcmdZViewItem
Et de cette petite guitare ancienne??
http://cgi.ebay.fr/SUPERBE-GUITARE-JAZZ-MANOUCHE-ANNEES-50-60_W0QQitemZ150067318593QQihZ005QQcategoryZ117837QQrdZ1QQcmdZViewItem
D'une Maccaferri, même histoire qu'Aria???
http://cgi.ebay.fr/Guitare-Manouche-type-SELMER-Maccaferri_W0QQitemZ120061342052QQihZ002QQcategoryZ104467QQrdZ1QQcmdZViewItem
En suivant vos échange d'impression je ne peux résister à l'envie de vous demander conseil. Je dois acheter ma première guitare Manouche, petite bouche et petit budget.
J'hésite entre Aria MM20, la Maccaferri Style de Toulouse copie Gallato, La Richwood, et la Cordoba O5 type selmer Maccaferri.
Ca fait deux semaines que je suis ce qui se passe sur e-bay et les différents sites de vente online parce que trouver une guitare manouche à Copenhague, c'est un peu comme chercher une aiguille dans une botte de foin.
Bonsoir,
je crois que j'ai enfin trouvé le site rêvé pour demander un petit conseil.
Je voudrais acheter ma première guitare manouche, petite bouche et petit budget.
J'hésite entre Aria, Richwood, Cordoba O5 et une guitare vue sur e-bay vente online depuis Toulouse copie Gallato faite en Espagne (235 euros). Je m'assèche les yeux sur mon écran depuis plusieurs semaines pour essayer de trouver des pistes, car trouver un guitare Manouche à Copenhague c'est pas du gâteau.
Connaissez vous ces ´différentes guitares? Avez vous un conseil?
bonjour je suis pas du tout dans le sujet mais vous avez l'air de vous y connaitre pas mal donc jen profite!! voila ou est ce ke je pouré une guitare dans le style manouche mais avec des ouïes ("f" comme les violons)?? autre question connaissez vous un bon luthier (ou marque, mais de preference lutherie!) ki fass de bonnes manouches a un prix de maximum de 900E ??! merci beaucoup
Auteurs: Patrice VINCENT (---.w86-197.abo.wanadoo.fr)
Date: 01-03-07 17:27
salut,
je viens de tomber sur ce forum et j ai trouvé la discussion tres interessante....je tente de me mettre au manouche depuis 8 mois,avec le bemol du a la difficulté et au peu de temps que me laisse mon metier..ceci etant,j ai acheté en aout une aria mm20 qui me semblait bcp mieux qu une rudy larna,et un confrere a nous qui possede une gitane dg 250 a meme étét surpris en l essayant:bonne prise en main et bon son a son gout.....
bien evidemment,je me doute bien que cela ne vaut pas une dupont ou dellarte....mais ds l immediat,j aimerais bien arriver a definitivement integre le truc ds la facon de pomper.....si quelqu un peut meclairer ..une fois de plus...je sais pas si c est mon poignet qui n est pas assez libéré ou bien mes neurones qui ne sont bons qu a seulement arpeger....
autre chose:j aimerais connaitre l epaisseur d un stimer;en effet pres du manche,il n y a pas bcp de hauteur entre la table et les cordes....si on veut placer un micro,il doit falloir augmenter l action en changeant soit le sillet,soit le chevalet,et je suppose que le jeu doit etre plus dur.....j ai essayé de mettre en position manche un micro schaller que je possede et qui ressemble aux stimer,son epaisseur est de 8 mm environ,et ben,ca coince avec les cordes!!!!merci de vos reponses+++++a bientot
Bon, moi aussi je le comprends le luthier en colère.Je tiens d'abord à dire que je ne remets pas ses compétences en doute.
Cependant, concernant l'aria mm 20, je le trouve un peu sévère.
Quand j'ai eu cette guitare en main sans connaître ni son prix ni sa provenance, elle a eu toute suite mes faveurs parmis d'autres manouches plus honereuses.
C'est avec la " nomade" que j'ai perçu une différence significative.Il n'y avait pas photo... Faut quand même pas pousser!!!( Il existe évidemment d'autres guitares manouches qui m'auraient fait dire la même chose que pour la nomade).
Evidemment, la Chine,c'est discutable...Question d'ethique, assurement.
Au sujet des produits émanant de ce pays, faut arrêter de penser que la qualité en souffre systhématiquement et que cela justifie les prix. On sait tous que cela tient aussi à autre chose!
Je pratique l'astronomie par ailleurs, et je peux vous dire que les allemands et les Nipons ont du soucis à se faire. D'ailleurs, de plus en plus, ces pays font construire l'optique en Chine et font le montage chez eux(meade et celestron, orion, etc...).
Mais revenons à notre aria.Moi je la trouve trés bonne. pas excellente mais trés bonne. Il convient par contre de creuser le chevalet qui fait un peu trop tampon et de repolir les frets lesquelles râclent un peu sous la corde. En ce qui concerne mon aria, le manche était plutôt bien reglé et je l'ai trouvée assez facile à jouer. Le vernis est par contre léger.
En gros ,je suis trés satisfait, parceque je sais ce que j'ai acheté. En matière de son, je suis même de plus en plus agreablement surpris.
Il reste que si un jour j'ai plus les moyens(et que je merite un instrument au gratton plus pur, j'irai voir mon pote qu'est luthier pour lui en commander une.Et pour revenir à la question éthique ,je serai plus coherent. Le luthier en "colère", outre sa sévérité, a des arguments indiscutables.
En attendant, mon aria me procure de trés bonnes sensations .
Faut juste comparer ce qui est comparable. C'est pas un sacrilège que de se faire plaisir à partir du moment qu'on achète un instrument parce qu'il vous le fait et pas uniquement par soucis d'économie.
Moi... l'aria me l'a fait et j'ai pas envie de m'en separer!
Tout d'abord merci pour ce forum de discussion au sujet de l'aria mm 20 qui fait bien causer!!
Je réagis,à retardement, concernant la reaction du luthier, qui outre sa compétence que je ne mets pas en doute, me semble un peu sévère.
Je dispose moi même d'une aria que j'ai choisie avant de connaître son prix et sa provenance. Parmis beaucoup de guitares manouches au même prix et beaucoup plus chères, elle a eu sans conteste mes faveurs.Bien sur, à coté d'une nomade, par exemple, y'a pas photo.Faut quand même pas pousser!
Faut juste comparer ce qui est comparable!La reaction du luthier est peutêtre en lien avec la provenance de l'instrument: et oui, la Chine... C'est peutêtre discutable sur le plan ethique. Mais il faut arrêter de penser que ce pays ne produit que de la sous qualité, ce qui justifierait le prix. Les tarifs tiennent à autre chose, pour des raisons que nous connaissons tous!
Je pratique par ailleurs l'astronomie, et je puis vous assurer que la performance de l'optique chinoise est comparable, dans la même gamme, à ce que peut produire le japon, l'autriche et les usa, pour deux à trois fois moins chère. Ces pays ont d'ailleurs pour certains fait le choix de faire faire l'optique par la chine en assurant seulement le montage des telescopes in fine dans leurs usines(meade, celestron, etc)Les nipons et les americains ont du soucis à se faire.
Pour revenir à notre aria,moi, je la trouve trés satisfaisante. Pas exellente, mais trés satisfaisante.Quelques reglages s'imposent sans doute, comme le chevalet qu'il faut creuser à l'interieur pour limiter l'effet tampon dû au volume du bois qui mange le son au passage. Reglage du manche pour certaines, et sillet en os à preconiser. Le polissage des frets est à affiner pour éviter cette impression de râclage sous la corde (en plus, elles feront plus long feu, because bonjour l'usure prématurée sinon!).Coté vernis, il me semble un peu fragile.
En resumé, je ne suis pas déçu. Bien au contraire. Le son me seduit carrement. C'est juste ce que je recherchais et je suis conscient des limites comme des atouts de cet instrument. Quand j'aurai les moyens, rien ne me fera plus plaisir que de commander une manouche à mon pote luthier.Pour cela, faudra que je sois à la hauteur du gratton plus pur que je reclamerai. J'ai encore du taf ! Pour revenir à la question de l'ethique, je me sentirai sans doute plus en accord avec moi-même.
Pour le moment, rien n'empêche de se faire plaisir et de craquer pour cette manouche qui vaut le detour. La règle étant qu'il faut acquérir cet instrument parce qu'il vous le fait tout simplement et non uniquement par soucis d'économie.
Petit conseil pour l'achat d'une aria manouche:- essayez en plusieurs si possible. Elles ne disent pas toutes la même chose et des petits details peuvent varier. De plus , ce sera une façon de vous l'approprier. J'ai la faiblesse de penser qu'un instrument, c'est toujours une histoire de rencontre,d'où qu'il vienne.
Jean-Pierre
ps:j'ai envoyé un message sensiblement identique, mais apparemment,cela n'a pas fonctionné. Mais va savoir!ça se trouve,il y aura doublon. pas grave.
Tout d'abord merci pour ce forum de discussion au sujet de l'aria mm 20 qui fait bien causer!!
Je réagis,à retardement, concernant la reaction du luthier, qui outre sa compétence que je ne mets pas en doute, me semble un peu sévère.
Je dispose moi même d'une aria que j'ai choisie avant de connaître son prix et sa provenance. Parmis beaucoup de guitares manouches au même prix et beaucoup plus chères, elle a eu sans conteste mes faveurs.Bien sur, à coté d'une nomade, par exemple, y'a pas photo.Faut quand même pas pousser!
Faut juste comparer ce qui est comparable!La reaction du luthier est peutêtre en lien avec la provenance de l'instrument: et oui, la Chine... C'est peutêtre discutable sur le plan ethique. Mais il faut arrêter de penser que ce pays ne produit que de la sous qualité, ce qui justifierait le prix. Les tarifs tiennent à autre chose, pour des raisons que nous connaissons tous!
Je pratique par ailleurs l'astronomie, et je puis vous assurer que la performance de l'optique chinoise est comparable, dans la même gamme, à ce que peut produire le japon, l'autriche et les usa, pour deux à trois fois moins chère. Ces pays ont d'ailleurs pour certains fait le choix de faire faire l'optique par la chine en assurant seulement le montage des telescopes in fine dans leurs usines(meade, celestron, etc)Les nipons et les americains ont du soucis à se faire.
Pour revenir à notre aria,moi, je la trouve trés satisfaisante. Pas exellente, mais trés satisfaisante.Quelques reglages s'imposent sans doute, comme le chevalet qu'il faut creuser à l'interieur pour limiter l'effet tampon dû au volume du bois qui mange le son au passage. Reglage du manche pour certaines, et sillet en os à preconiser. Le polissage des frets est à affiner pour éviter cette impression de râclage sous la corde (en plus, elles feront plus long feu, because bonjour l'usure prématurée sinon!).Coté vernis, il me semble un peu fragile.
En resumé, je ne suis pas déçu. Bien au contraire. Le son me seduit carrement. C'est juste ce que je recherchais et je suis conscient des limites comme des atouts de cet instrument. Quand j'aurai les moyens, rien ne me fera plus plaisir que de commander une manouche à mon pote luthier.Pour cela, faudra que je sois à la hauteur du gratton plus pur que je reclamerai. J'ai encore du taf ! Pour revenir à la question de l'ethique, je me sentirai sans doute plus en accord avec moi-même.
Pour le moment, rien n'empêche de se faire plaisir et de craquer pour cette manouche qui vaut le detour. La règle étant qu'il faut acquérir cet instrument parce qu'il vous le fait tout simplement et non uniquement par soucis d'économie.
Petit conseil pour l'achat d'une aria manouche:- essayez en plusieurs si possible. Elles ne disent pas toutes la même chose et des petits details peuvent varier. De plus , ce sera une façon de vous l'approprier. J'ai la faiblesse de penser qu'un instrument, c'est toujours une histoire de rencontre,d'où qu'il vienne.
Jean-Pierre
ps:j'ai envoyé un message sensiblement identique, mais apparemment,cela n'a pas fonctionné. Mais va savoir!ça se trouve,il y aura doublon. pas grave.
Auteurs: Philippe C (---.cust.tele2.fr)
Date: 19-03-07 21:12
Je cherche aussi une manouche dans un budget de 1000 à 1500€. J'aime bien la sonorité de la Gallato Angello Debarre à 1350€ mais je n'aime pas le manche trop carré à mon gout. Je n'aime pas la sonorité un peu trop aigrelet ( manque de rondeur )de la Gitane... Je suis un peu difficile car j'ai eu une Dupont MD50 dont j'ai du me séparer pour acheter une archtop...
Donc il me faut un son genre gallato avec un manche moins carré...
JOUEUR PRO DEPUIS PLUS DE 30ANS SI VOUS VOULER COMMENCER AU MANOUCHE ACHETER GUITARE DI MAURO DU PERE EN OCCASSION PRIX RESONNABLE VOUS VERREZ COMMENCER PAR UNE GRANDE BOUCHE ET POMPER MOI J AI POMPER PLUS DE 10 ANS AVEC LES PLUS GRAND AVANT DE FAIRE LE SOLISTE DONC CHER GADJO NE BRULER PAS LES ETAPES MERCI BALDO FERRET
bjr a ts , je joue de la guitare depuis 20 ans, et de tt style je me suis mis au manouche depuis un an et acheter une mm20 c'es pas mal mais on se lasse vite car la mecanique laisse vraimen a desirer, ca se desacorde au moindre blend surtout sur la corde sol qui en plus casse tout le temp je pense qu'en plus les frettes ne son pas asser polie, en ait je suis d'accord avec le luthier pour le son c'es pas terrible car il faut vraiment y aller pour la faire sonner, moi je vais changer, maleureusement la lutrie c'es vraiment au dessus de mom budjet, je recherche une guitare pas trop cher qui sonne mieux q'aria mis pas de gitane car deja essayer et c'es vraiment cher pour se que c'es, je voudrai essayer rudy larna mais j'ai des craintes,en tt cas je souhaite une grande bouche, desole mr le luthier pour ma requete qui doit vs enerver,je concoi tres bien que fabriquer un intrument est un art qui est tres respectable et qui j'espere perdurera, mais dans la vie on a ts des priorite, et moi mom argent je m'en sert pour me nourir. et rappeler vs cher gratteux qu'un gitant n'a pas d'argent et cela ne l'empeche pas de jouer sur n'importe qu'elle casserole et joue tres bien, j'en connais un et pas des moindre car de la ligner de django et croyer moi beaucoup aurai a rougir.
pour finir si vs avez un bon plan mm vs le luthier merci
Auteurs: Jean Yves (---.w90-1.abo.wanadoo.fr)
Date: 02-11-08 18:24
Bonjour,
Comme certains d'entre vous je suis a la "recherche" dune guitare manouche, budget limité (800euros). Particularité je suis gaucher et je vous assure que c'est galère pour trouver quelque chose même sur le net. Alors si quelqu'un a un ou des conseils je suis preneur. Question cordes en acier ou nylon?
